Das James Bond Forum

Fortuna Düsseldorf hat heute überraschend Oliver Reck als neuen Torwarttrainer vorgestellt. War zwar nie ein Fan von Reck, als Torwarttrainer hat er auf Schalke und in Duisburg ja durchaus gute Arbeit geleistet. Georg Koch wäre mir zwar als Identifikationsfigur lieber gewesen, verfügt aber leider über kaum nennenswerte Erfahrung auf diesem Gebiet. Insoweit sage ich also mal - .

Ja, die VFB Jugendarbeit ist top, da muss man eigentlich mehr Kaptial herausschlagen. Rüdiger und Holzhauser gehören nächstes Jahr weiter gefördert und mit Timo Werner (17 Jahre alt, spielt aber in der U19 nicht U17) haben sie das nächste Toptalent am Start. Ich bin mir nur nicht immer so sicher ob Labbadia dafür der richtige ist.

Nervt mich ja gewaltig, dass die Spanier U21-Weltmeister geworden sind und der (überfälligen) Pensionierung der spanischen Superstars im nächsten Jahr schon wieder gleich die nächste "goldene Generation" folgt, die vermutlich wieder unbesiegbar ist für nächsten fünf Jahre...

Großer Gott, kommt man nicht mal endlich an denen vorbei? Wann, wenn nicht jetzt?

Naja überfällig ist gut, die Spanier haben Jahrzehnte lang darauf gewartet endlich mal große Titel zu gewinnen.

Des weiteren muss man die U21 EM ein bisschen im Gesamtkontext sehen. Die Spanier, haben zweifellos eine fantastische Jugendarbeit, nur bei dieser EM haben auche alle Toptalente gespielt (Isco, Thiago, Montoya, Morata usw..)
Bei unserer Nationalmannschaft hätten theoretisch Götze, Kroos, Gündogan, Schürrle, Draxler mitspielen können. Ich glaube mit dieser Generation brauch man sich nicht vor den Spaniern verstecken.

Zitat von »Don-Corleone«

Naja überfällig ist gut, die Spanier haben Jahrzehnte lang darauf gewartet endlich mal große Titel zu gewinnen.

Was heißt "Jahrzehnte gewartet", sie waren halt nie so gut, dass es zu einem Titel gereicht hätte.

"Überfällig", weil sie den internationalen Fußball über einen Zeitraum beherrschen, der (meine ich) einzigartig ist - die Titel 2008, 2010 und 2012, vielleicht noch 2014. Und dann könnte meiner Meinung nach auch mal wieder Schluss sein.

Doch so sieht's nicht aus: wenn nächstes Jahr Casillas, Villa, Xavi oder Alonso aufhören, ist es nicht etwa vorbei mit der goldenen Generation, sondern stehen die Nächsten (von dir genannten) schon wieder bereit. Wahrscheinlich wird es da keinen spürbaren Leistungsabfall geben. Und der Bundes-Jogi wird dann wieder ehrfürchtig daneben stehen und staunen. wie der Ball wandert...

Gute Mannschaften hatten sie schon in den 80ern und 90ern, haben es als Mannschaft aber nie geschafft es umzusetzen, das meinte ich mit dem "gewartet" .

Die Spanier haben zweifelos eine "Jahrhundertgeneration" , aber dieses Level werden sie nicht zu 100% halten können, ein Xavi und Iniesta gibt es nicht alle 5 Jahre , genausowenig wie wir die Beckenbauers, Sammers und Müllers auch nicht am Fließband haben bzw. hatten.

Wir haben jetzt eine Mannschaft, die den Titel nächstes Jahr holen kann, wenn alles klappt und wir sind nach den Spaniern der Favorit auf die WM. Aber wir dürfen nicht glauben (diese Arroganz hatten wir schon letztes Jahr bei der EM vor dem Italien Spiel) das nur unsere sehr starken Einzelspieler, die wir zweifelos haben, eine Garantie sind am Ende oben zu stehen. Der Fokus auf Spanien zu legen, auch von unserem Bundestrainer, ist ja schön und gut, aber wenn wir nicht bei 100% sind wird es gegen Brasilien, Italien, Frankreich oder auch Argentinien genauso schwer. Wie heisst es schön, ein bisschen Glück braucht man auch , aber ich sehe keinen Grund pessimistisch zu sein.Nur wenn man manchmal unsere Medien so verfolgt, könnte man meinen wir wären die einzig starke Fussballmacht auf dieser Welt (vielleicht noch Spanien) und das ist eben nicht so.

Und es haben schon stärkere Nationalmannschaften bei der WM nicht gewonnen. Die Holländer 74/78, die Brasilianer 82/86 (diese Genration gilt heute noch als die vielleicht beste brasilianische Mannschaft aller Zeiten, WM Titel haben sie keinen geholt).

Was haltet ihr eigentlich von der Personalie Löw?
Wenn es 2014 wieder nichts mit einem Titel wird, kann ich mir kaum vorstellen, dass er weitermachen kann bzw. darf.

Größtes Problem sehe ich nach wie vor in der Defensive. Die Abstimmung und Zuordnung der (Innen-)Verteidiger lässt oft noch zu wünschen übrig.
Weltklasse Verteidiger sind für mich nur Lahm und Hummels. Daneben gibt es zwar gute Spieler, meiner Meinung nach verdienen sie aber nicht das selbe Prädikat.

Ja, die Abwehr is wohl wirklich die Schwachstelle dieser doch sehr guten Mannschaft. Lahm hat 2013 mindestens zur alten Form gefunden, um den muss man sich (nach anfänglichen Problemen 12/13) wohl keine Sorgen machen. Hummels hatt halt wie fast jeder Innenverteidiger so seine Aussetzer, die in der abgelaufenen Saison allerdings mehr wurden als noch 11/12. Boateng hat sich wieder gefangen. Mal schauen was er in der neuen Saison reißt, grundsätzlich aber ein guter, auch wenn er immer mal wieder so unnötige Dummheiten macht. Mertesacker hat sich in London zumindest halbwegs stabilisiert, mit guten Nebenleuten kann der auch bestehen. Jan Kirchhoff kann kommende Saison unter Guardiola unter Umständen einen Sprung machen. An Schmeltzer wird für Löw kein Weg vorbei führen, und, dass der auch in der NM bestehen kann, hat er gezeigt. Wäre Badstuber dann noch fit, müsste man sich eigentlich keine Gedanken machen. Also rein personell. Löw sollte halt grundsätzlich noch etwas mehr an der Defensivarbeit feilen (was er offensichtlich nicht sooo gern macht), dann wird das schon.

Grundsätzlich halte ich Löw für einen Trainer der ein Konzept hat und darüber nichts kommen lässt. Sein Spiel trägt unverkennbar seine Handschrift, stirbt aber ab und an auch in Schönheit. Ich kann mir aber vorstellen, dass gerade die Bayernspieler, allerdings auch die Dortmunder, druchaus Erfahrungen in der vergangenen CL Saison gesammelt haben, die auf dem Weg zu einem WM-Titel hilfreich sein können...
Egal wie die WM ausgeht, glaube ich aber, dass für Löw danach Schluss sein wird.

Zitat von »Don-Corleone«

Und es haben schon stärkere Nationalmannschaften bei der WM nicht gewonnen. Die Holländer 74/78, die Brasilianer 82/86 (diese Genration gilt heute noch als die vielleicht beste brasilianische Mannschaft aller Zeiten, WM Titel haben sie keinen geholt).

Oh ja, dass von den Brasilianern unter Trainer Tele Santana in den 80ern habe ich gehört und auch teils gesehen.
Die hatten Spieler wie Zico, Falcao, Socrates, Carioca etc.
Die Spiele 1982 gegen Italien (2:3) und 1986 im Viertelfinale gegen den damaligen Europameister Frankreich mit Michel Platini, habe ich komplett gesehen.
Klasse Spiele! 1982 eigentlich überlegen und durch Fehler und Rossi doch noch ausgeschieden (ein Remis hätte fürs Halbfinale gerreicht), 1986 in einem der besten WM-Spiele nach Elferschießen raus.

Und ich sah Spanien auch nie als Favoriten auf einen Turniersieg, bis 2008. Nur weil sie oft schön spielen, bedeutet es nicht, dass sie das Recht haben zu gewinnen
Und bei der U21-EM, die jetzt zu Ende ist, fehlten ja auf deutscher Seite die besten Spieler um die 21.
Also so krass sehe ich es für 2014 nicht. Die Argentinier sollte man auch auf der Rechnung haben.
Klar, die sind spätestens seit dem zweiten Titelgewinn 1986 immer Mitfavorit und mussten dennoch immer den kürzeren ziehen, doch jetzt auf ihrem Kontinent und alles was Superstar Messi fehlt, ist halt der WM-Titel.
Und die Brasilianer werden zumindest vom Publikum mitgezogen. Haben jetzt auch das zweite Confed-Spiel zu 0 gewonnen. Gerade geguckt. Neymar scheint ja doch was drauf zu haben.

Dafür bleiben die Lillien in der 3.! Wenigstens darüber darf man sich freuen!

Allez le bleus!

@Kronsteen:
Ne, tut mir leid, aber Brasilien hat aktuell im Vergleich zu Teams wie Deutschland, Spanien oder Argentinien eine absolute Durchschnittsmannschaft!
Eigentlich sehe ich da ein Vergleich wie Deutschland vor der WM 2006, wenn nicht noch schwächer.
Die Abwehr ist kurioserweise das Prunkstück, im Mittelfeld und Sturm haben lediglich Neymar und Hulk großes Potenzial.
Argentinien sehe ich deutlich stärker, gespickt mit Weltklassespielern und einem Messi. Aber das waren sie 2010 auch.

Und zum Thema, dass eine europäische Mannschaft auf dem amerikanischen Kontinent nicht Weltmeister werden kann:
alles Kokolores!
Bis 2010 schafften europäische Teams generell keinen Titelgewinn außerhalb Europas.
Das hat sich ja schon mal geändert.

Argentinien vielleicht, aber bei Brasilien halte ich auf jeden Fall dagegen.
Lass dich nicht von diesen beiden Confed-Cup Siegen blenden
Im Grunde ist Brasiliens Team nach 2002 von Turnier zu Turnier schwächer. 2006 hatten sie noch ein Klasse Team, waren aber unter anderem zu arrogant.
2010 waren sie schon für mich kein Top 4 Kandidat mehr. Und nun reicht es vielleicht, dem Zuschauern sei dank, fürs Halbfinale.
Ihnen fehlt schlicht und einfach die Klasse.

@ Kronsteen: Das würde mich jetzt aber auch mal interessieren, wo du bei Argentinien (die wir vor drei Jahren relativ deutlich abgewatscht haben) plötzlich die große Leistungssteigerung sehen willst.

Brasilien beeindruckt mich auch nicht, da bin ich ganz bei @ MisterBond. Ein Neymar macht noch keinen Weltmeister.